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清空 阅读记录
格：请你再解释得深入些。
苏：我不得不直说了。
虽然我从小就对荷马怀有一定的敬爱之心，不愿意说他的不是。
因为他看来是所有这些美的悲剧诗人的祖师爷呢。
但是，不管怎么说，我们一定不能把对个人的尊敬看得高于真理，我必须（如我所说的）讲出自己的心里话。
格：你一定得说出心里话。
苏：那么请听我说，或者竟回答我的问题更好。
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０４理 想 国
格：你问吧。
苏：你能告诉我，模仿一般地说是什么吗？
须知，我自己也不太清楚，它的目的何在。
格：那我就更不懂了！
苏：其实你比我懂些也没什么可奇怪的，既然视力差的人看东西比视力好的人清楚也是常事。
格：说得是。
不过在你面前，我即使看得见什么，也是不大可能急切地想告诉你的。
你还是自己看吧！
苏：那么下面我们还是用惯常的程序来开始讨论问题，好吗？
在凡是我们能用同一名称称呼多数事物的场合，我认为我们总是假定它们只有一个形式或理念的。
你明白吗？
格：我明白。
苏：那么现在让我们随便举出某一类的许多东西，例如说有许多的床或桌子。
格：当然可以。
苏：但是概括这许多家具的理念我看只有两个：一个是床的理念，一个是桌子的理念。
格：是的。
苏：又，我们也总是说制造床或桌子的工匠注视着理念或形式分别地制造出我们使用的桌子或床来；关于其它用物也是如此。
是吗？
至于理念或形式本身则不是任何匠人能制造得出的，这是肯定的。
是吗？
格：当然。
苏：但是现在请考虑一下，下述这种工匠你给他取个什么名称呢？
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第 十 卷１０４
格：什么样的匠人？
苏：一种万能的匠人：他能制作一切东西——各行各业的匠人所造的各种东西。
格：你这是在说一种灵巧得实在惊人的人。
苏：请略等一等。
事实上马上你也会像我这么讲的。
须知，这同一个匠人不仅能制作一切用具，他还能制作一切植物、动物，以及他自身。
此外他还能制造地、天、诸神、天体和冥间的一切呢。
格：真是一个神奇极了的智者啊！
苏：你不信？
请问，你是根本不信有这种匠人吗？
或者，你是不是认为，这种万能的工匠在一种意义上说是能有的，在另一种意义上说是不能有的呢？
或者请问，你知不知道，你自己也能“在某种意义上”制作出所有这些东西？
格：在什么意义上？
苏：这不难，方法很多，也很快。
如果你愿意拿一面镜子到处照的话，你就能最快地做到这一点。
你就能很快地制作出太阳和天空中的一切，很快地制作出大地和你自己，以及别的动物、用具、植物和所有我们刚才谈到的那些东西。
格：是的。
但这是影子，不是真实存在的东西呀！
苏：很好，你这话正巧对我们的论证很有帮助。
因为我认为画家也属于这一类的制作者。
是吗？
格：当然是的。
苏：但是我想你会说，他的“制作”不是真的制作。
然而画家也“在某种意义上”制作一张床。
是吗？
格：是的，他也是制作床的影子。
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２０４理 想 国
苏：又，造床的木匠怎么样？
你刚才不是说，他造的不是我们承认其为真正的床或床的本质的形式或理念，而只是一张具体特殊的床而已吗？
格：是的，我是这么说的。
苏：那么，如果他不能制造事物的本质，那么他就不能制造实在，而只能制造一种像实在（并不真是实在）的东西。
是吗？
如果有人说，造床的木匠或其他任何手艺人造出的东西是完全意义上的存在，这话就很可能是错的。
是吗？
格：无论如何，这终究不大可能是善于进行我们这种论证法的人的观点。
苏：因此，如果有人说这种东西①也不过是一种和真实比较起来的暗淡的阴影。
这话是不会使我们感到吃惊的。
格：我们是一定不会吃惊的。
苏：那么，我们是不是打算还用刚才这些事例来研究这个摹仿者的本质呢？
即，究竟谁是真正的摹仿者？
格：就请这么做吧！
苏：那么下面我们设有三种床，一种是自然的②床，我认为我们大概得说它是神造的。
或者，是什么别的造的吗？
格：我认为不是什么别的造的。
苏：其次一种是木匠造的床。
格：是的。
苏：再一种是画家画的床，是吗？
①指５９７处所举出的例如木匠造的床。
R②即本质的床，床的理念。
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第 十 卷３０４
格：就算是吧。
苏：因此，画家、造床匠、神，是这三者造这三种床。
格：是的，这三种人。
苏：神或是自己不愿或是有某种力量迫使他不能制造超过一个的自然床，因而就只造了一个本质的床，真正的床。
神从未造过两个或两个以上这样的床，它以后也永远不会再有新的了。
格：为什么？
苏：因为，假定神只制造两张床，就会又有第三张出现，那两个都以它的形式为自己的形式，结果就会这第三个是真正的本质的床，那两个不是了。
格：对。
苏：因此，我认为神由于知道这一点，并且希望自己成为真实的床的真正制造者而不只是一个制造某一特定床的木匠，所以他就只造了唯一的一张自然的床。
格：看来是的。
苏：那么我们把神叫做床之自然的创造者，可以吗？
还是叫做什么别的好呢？
格：这个名称是肯定正确的，既然自然的床以及所有其他自然的东西都是神的创造。
苏：木匠怎么样？
我们可以把他叫做床的制造者吗？
格：可以。
苏：我们也可以称画家为这类东西的创造者或制造者吗？
格：无论如何不行。
苏：那么你说他是床的什么呢？
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４０４理 想 国
格：我觉得，如果我们把画家叫做那两种人所造的东西的模仿者，应该是最合适的。
苏：很好。
因此，你把和自然隔着两层的作品的制作者称作模仿者？
格：正是。
苏：因此，悲剧诗人既然是模仿者，他就像所有其他的模仿者一样，自然地和王者①或真实隔着两层。
格：看来是这样。
苏：那么，关于模仿者我们已经意见一致了。
但是请你告诉我，画家努力模仿的是哪一种事物？
你认为是自然中的每一事物本身还是工匠的制作品？
格：工匠的作品。
苏：因此这是事物的真实还是事物的影像？
——这是需要进一步明确的。
格：我不明白你的意思。
苏：我的意思如下：例如一张床，你从不同的角度看它，从侧面或从前面或从别的角度看它，它都异于本身吗？
或者，它只是样子显得不同，事实上完全没有什么不同，别的事物也莫不如此。
是吗？
格：只是样子显得不同，事实上没有任何区别。
苏：那么请研究下面这个问题。
画家在作关于每一事物的画时，是在模仿事物实在的本身还是在模仿看上去的样子呢？
这是对影像的模仿还是对真实的模仿呢？
①比喻性用语。
“王者”即“最高”
、“真理”之意。
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第 十 卷５０４
格：是对影像的模仿。
